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Nike
New Member




36 Messaggi


Inserito il - 04/09/2005 : 00:06:58  Mostra Profilo
Intanto salve a tutti.. è un pò che vi leggo a sprazzi e mi sembra un bel ma soprattutto utile forum ... vorrei porre una domanda sperando che non sia stata fatta e rifatta e che voi non vi stufiate a rispondermi... non mastico molto di protezioni e sicurezza (purtroppo) ma ho qualche nozione in mente sparsa qua e la.. come si può fare a capire se stiamo subendo un tentativo di intrusione da parte di qualcuno nel ns pc? quali sono i segnali? è possibile "monitorare" l'intruso? l'invio di pacchetti è qualcosa da tenere d'occhio?

The Diable
Junior Member



61 Messaggi

Inserito il - 04/09/2005 : 00:33:07  Mostra Profilo
Dipende dal tipo di firewall, io sono un tester di firewall e antivirus e ti posso fare qualche esempio:

Anti-Hacker di Kaspersky -->> segnala gli attacchi e ti dice da che IP provengono però non ti dice la porta attaccata

OutPost ti dice solo i programmi che tentano di entrare e uscire dal computer

Zone Alarm ti indica i programmi che entrano ed escono ma blocca di tutto anche se non te lo indica (altrimenti impazziresti)

Come puoi vedere ogni firewall ti lascia una specie di rapporto e ti dice da chi sei stato attaccato quindi non c'è un modo preciso, il migliore è affidarsi al firewall che fa per sè
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Città: Nascosta


1310 Messaggi

Inserito il - 06/09/2005 : 23:26:52  Mostra Profilo
Ma diciamo che il post di The Diable è un pò troppo conciso.... te ne accorgi anche dai rallentamenti della connessione improvvisi, e inspeigabili specialmente se durano tanto.....specie nell caso in cui stiano utilizzando il tuo PC come proxy o più brutalmente come SOKCS. Per esempio se hai un trojan dentro al PC il comportamento è lo stesso(e il firewall t segnala forse, come ZA con un cerchietto sbarrato orizzontalmente in centro, che indica un tentativo di intrusione dove non viene indicata la provenienza molte volte).
Il brutto è che non si può monitorare un attacco nel momento che c'è. Infatti a differenza di ciò che ha detto The Diablo, un attacco nel momento in cui viene segnalato dal tuo firewall viene automaticamente bloccato; ma se l'attacco è sovversivo esso non lo rivela e quindi tu non la sai, e puoi accorgetene quando è troppo tardi, o quando l'attacante sta già dentro il tuo PC a scorazzare ed è ormai già troppo tardi.

A dimostrazione della mia Tesi rispondo a The Diablo così:

Se hai Emule attivo e io digito quanto segue cosa succede????
telnet xxx.xxx.xxx.xxx 4661
Te lo dice il tuo firewall??????

Altro esempio:
Se Io faccio fare al mio PC mediante uno script quello che segue centianaia di volte cosa succede?????
telnet xxx.xxx.xxx.xxx 79
te lo dice il tuo firewall????

P.S.: I test sono solamente indicativi, e servono soprattutto per vedere se un firewall reagisce; ma di fronte a minacce di social engineering(le più efficaci con gli utenti comuni), o di trojan, o di attacchi DoS o di attacchi mirati e sovversivi il tuo firewall, per quanto possa essere forte sarà sempre impotente! Ricordalo! Ciauz Ciauz

P.P.S.: Questo mio post non vuole mancare di rispetto a The Diablo, e nemmeno sminuire le sue competenze, anzi sono convinto che sia una persona convinta ma in questo caso penso che sia giusto affermare i fatti come stanno veramente e di quanto sia un pò un terno al lotto capire se si è stati bucati oppure no! Byez Byez

BY EcNx82.
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Feibrix
Advanced Member


Città: Ivrea


588 Messaggi

Inserito il - 07/09/2005 : 09:12:50  Mostra Profilo
rimane sempre il fatto che un dos sul nostro pc di casa non ha assolutamente senso. e la prova a telnettare la porta che emule usa per gestire le connessioni non porta da nessuna parte....
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Città: Nascosta


1310 Messaggi

Inserito il - 07/09/2005 : 18:36:17  Mostra Profilo
Ok Feibrix ho recepito il messaggio, ma questo era soltanto per dimostrare quanto un firewall sia necessario, ma allo stesso tempo molte volte impossibilitato a gestire certe procedure.....tutto qui! E penso proprio che qui tu non possa darmi torto! Ciauz Ciauz!
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erreale
Advanced Member



492 Messaggi

Inserito il - 07/09/2005 : 22:21:24  Mostra Profilo
Citazione:
Messaggio inserito da The Diable


OutPost ti dice solo i programmi che tentano di entrare e uscire dal computer



Scusa????? Outpost, praticamente ti dice tutto quello che vuoi sapere. In questo preciso momento mi dice:
giorno e ora >> 03/09/2005 22.17.12
Tipo di "attacco">> Port scan
Ip >>66.230.185.146
Protocollo >> TCP
Porte >> (2712, 2687, 2759, 2750, 2744, 2740, 2734, 2725, 2720, 2719, 2710, 2664)

sarai anche un "tester"...ma li testi "male" i programmi ;-)
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Città: Nascosta


1310 Messaggi

Inserito il - 10/09/2005 : 13:55:19  Mostra Profilo
Io non mi sento nella posizione di commentare i "tester" come The Diable, ma penso che se il pensiero abbastanza comune venga espresso da un Admin di Pianeta PC come Erreale il discorso cambi. Ciauz Ciauz a tutti e soprattutto cerchiamo di restare in tema e non aprire una polemica!
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1470 Messaggi

Inserito il - 06/10/2005 : 16:42:01  Mostra Profilo
Non ho mai provato Outpost.
Prova a vedere se vede anche
nmap -sS-sU-o-I IP* e facci sapere. se blocca anche scansioni sthealt è veramente interessante
ciao
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Gimli
Moderatore


Città: Belluno


1870 Messaggi

Inserito il - 07/10/2005 : 13:02:14  Mostra Profilo
I pc domestici non sono quasi mai vittima di attacchi mirati, quindi un firewall qualsiasi settato per non fare entrare nulla (o lo stretto necessario) è sufficiente. Se hai tempo da perdere puoi stare a guardare i log, ma ormai c'è talmente tanto "rumore" che è raro trovarci qualcosa di interessante.
Su reti aziendali o sul traffico da/verso i pc esposti al pubblico (web server, mail server, etc.) il problema è più sentito e ci sono tool appositi (NIDS, etc.).
Ciao
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Città: Nascosta


1310 Messaggi

Inserito il - 07/10/2005 : 20:49:54  Mostra Profilo
Be non sono proprio daccordo....i PC domestici sono quelli più vulnerabili; e se sondiamo le statistiche quelli più bombardati da "porcherie" quali spyware, trojan, worm e quant'altro.
Questo perchè molti utenti, spesso inesperti, non sanno di essere proxy di qualcun'altro, solitamente lamer.
Poi è anche logico che un server bombardato fa + notizia e più scalpore di un povero user e pertanto direi che effettivamente, come da obiettivo di qst forum, i beneficiari di certi consigli sono e devono essere gli user comuni. Byez Byez
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