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Prelude
New Member
36 Messaggi |
Inserito il - 01/07/2003 : 09:22:46
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Salve a tutti, ciao Gibi. Ho un quesito da porvi: facendo vari test in rete riguardante la privacy del Browser, uno per tutti [www].pcflank[.com] alla voce Browser Test, cliccandoci sopra si ottiene la situazione privacy del nostro Browser. Con mio sommo stupore vengo a scoprire nonostante il sp1 montato e tutte le patch scaricate per Explorer 6.0 che Explorer trasmette informazioni su quello che facciamo in rete ecc..ecc... non contento faccio altri test sulla privacy del Browser ma e' sempre la stessa Musica. Gibi o altri vi chiedo coma mai sia possibile cio'...? esiste un'opzione per disabilitare questi maledetti "REFERRER", ho rovistato dapertutto ma nada de nada. E' mai possibile che un Browser come Opera 7.11 dal peso di pochi MByte a livello di sicurezza, (Ha il controllo per disabilitare i Referrer logging), risulta nettamente piu' sicuro di Explorer. Io Opera l'ho installato e mi trovo benissimo Velocissimo sicuro semplice ed affidabile. Gibi e' mai possibile che per disabilitare delle funzioni sul Browser (Pop-Up ecc..) dobbiamo sempre ricorrere a delle utiliti esterne ? Comunque Gibi o altri se sai il metodo come disabilitare i Referrre logging (speriamo che non sia un'altra utility esterna) su Explorer ? faccelo sapere farai cosa utile a tutti noi che navighiamo con Explorer ignari che abbiamo in casa un Browser che va in giro a raccontare le nostre scorribande ed anche ben altro. Speriamo bene. Grazie ciao Gibi ciao a tutti.
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gibi
Moderatore
Città: N.D.
2107 Messaggi |
Inserito il - 01/07/2003 : 10:34:16
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Se Explorer ti da problemi allora usa Opera ke tanto di piace!!! La storia è sempre la stessa! IE è in prod8 Microzozz; ergo...
Ciao!
gibi
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Prelude
New Member
36 Messaggi |
Inserito il - 01/07/2003 : 13:45:45
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Scusa Gibi da te mi sarei aspettato un'altra risposta. Visto che tu dispensi consigli sulla sicurezza, rendendo a tutti noi un servizio davvero utile, dimostrando sapienza tecnica nel settore sicurezza che ha te' sta tanto a cuore leggendo i tuoi post, ed io in primis mi congratulo e ti ringrazio per la tua disponibilita' ed eleganza. L'esempio di Opera era un metro di paragone con Explorer, e chiedevo a te lumi su come sia possibile una simle falla, ripeto gravissima, in un Browser che sforna patch giornaliere sulla sua vunnerabilita', tutto qua', non chiedevo un consiglio ad uso personale hai capito male, parecchi usano Explorer e non sanno di questo problema, quindi rispondendo alla mia vera domanda su come come si disabilitasse il Referrer in Explorer, (ammesso che si possa disabilitare), rendevi un servizio utile a tutti coloro che ignari di questo problema navigano tranquillamente in giro per il Web. E' inutile che alziamo le bandiere dell'antivirus migliore e di Firewall efficienti ribadendo ossesivamente di fare aggiornamenti per mettersi al riparo da sorprese, tralasciando aspetti seri sulla Sicurezza come quello da me esposto. Ribadisco la domanda di interesse collettivo dispensando Gibi dal rispondere al quesito, (anche perche' forse non lo sa'),c'e' qualcuno che sappia come si disabilita il Referrer Logging su Explorer ? Ringraziando di un'eventuale risposta mi permetto di far capire a chi non lo sapesse cos'e' il Referrer per un Browser. Valutate voi se la mia domanda su come si disabilitasse questa funzione (Referrer) e' di interesse collettivo o no. Comunque ti ringrazio Gibi per la disponibilita'che sempre lo contradistingue. Che cosa è un referrer?
Quando passate in rassegna un sito Web il Referrer raccoglie dati sui siti visitati precedentemente tracciando i vostri percorsi. Rilasciando di continuo informazioni tipo internet address del vostro PC, della vostra regione, del sistema operativo, del tipo di browser, della versione di browser, ecc…ecc… Il vostro web browser trasmette automaticamente queste informazioni ogni volta che visitate un nuovo sito Web . Uno di questi dati è il referrer, che è la posizione dell'ultimo sito che avete visitato. I siti web si tengono al corrente della vostra navigazione grazie al Referrer tracciando profili sulle vostre abitudini di navigazione. Vengono usati per “Spiare” cosa fate in rete, principalmente servono alle Aziende che tracciano i vostri profili su base statistica, vendendo le vostre informazioni a ditte interessate. Questo nella migliore delle ipotesi, ma se vogliamo pensare cattivo.....Per finire tutto questo si traduce che Explorer trasmette informazioni riguardanti il nostro computers.
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gibi
Moderatore
Città: N.D.
2107 Messaggi |
Inserito il - 01/07/2003 : 14:10:48
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Sinceramente + di consigliare di disabilitare i cookies (ma questo blokkerebbe l'accesso ad alcuni siti) e modificare l'index.dat in modo ke NON momorizzi mai + nulla non so dirti! Si sa! I prodotti Microzozz in quanto a sicurezza e privacy lasciano a desiderare. Davvero non so dirti altro. Ciao!
gibi
PIESSE: nel post precedente avevo capito ke tu volessi un consiglio su IE o Opera!
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Daitan3
Advanced Member
425 Messaggi |
Inserito il - 01/07/2003 : 18:05:15
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Personalmente , e qui Prelude ti do un'opinione assolutamente personale , io non mi faccio il sangue amaro se proprio mi tracciano in questo modo. E' come se un pervertito mi spiasse in spiaggia da 200 metri con un telescopio spaziale per vedere quando mi gratto i "gioielli di famiglia" . Ad un certo punto sono ca... loro. D'altronde un dossier su qualunque cittadino "chi di dovere" se lo costruisce / se lo puo' costruire utilizzando le decine di volte in cui nella vita quotidiana lasciamo tracce : bancomat,carta di credito, prenotazioni treni-aerei-ecc , autostrade,viacard,cellulari,posta,consumi elettrici,tasse auto, ecc ecc ecc telecamere, ecc ecc ecc...Quindi siamo in un mondo dove la privacy non esiste.
Questo, ripeto, e' un mio parere ...poi anche a me interessa il discorso sicurezza..ma se proprio vogliono sapere che siti guardo..cavoli loro!!! Non e' che la cosa mi cambi la vita.
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Prelude
New Member
36 Messaggi |
Inserito il - 02/07/2003 : 02:11:33
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Ciao Daitan3 e' un po tarduccio ma mi va di risponderti. Quello che dici tu e verissimo una sacrosanta verita' ma purtroppo ce' il rovescio della medaglia come in tutte le cose. Condivido con te chi se ne frega se ci tracciano sei simpaticissimo, ma siccome tu e l'amico Gibi date un servizio importante su questo forum dedito alla sicurezza in rete non possiamo essere superficiali nei confronti degl'altri. Poco fa ho finito la stessa discussione su di un'altro forum che sollevava la stessa tematica chi se ne frega che ci tracciano dove andiamo... Ti spiego caro Daitan noi usiamo il Web per scorazzare, ma sai ci sono molti che usano il web per lavorare, ti porto degli esempi: Il referrer traccia l'ultimo link digitato, (ma ne puo' tracciare anche piu' di uno) , rilasciando informazioni su che Sistema operativo adoperi e che Browser usi. Un'amica mi chiedeva come era possibile che collegandosi ad un sito, lo stesso nel breve lasso di tempo la tempestava di pubblicita' nella sua E-mail... no il Referrer non e' in grado di leggere nel computer quindi non poteva risalire all'indirizzo E-mail, come e' potuto accadere ? semplice lei quel giorno non riuscendo a connettersi dal suo Browser di posta elettronica alla sua casella email andava direttamente sul sito di Tiscali per leggerla una volta digitato nik e password tiscali le dava accesso assegnandole un Link ( Barra degli indirizzi),lo fa con tutti e sono tutti link diversi. Ecco dove fallisce il Referrer in cattive mani, quel link conteneva informazioni personali compreso l'indirizzo email, subito dopo lei digitava un sito "Ballerino" ed ecco fatta la frittata...signori cari con dei Java script quei link si leggono eccome, l'importante e sapere l'indirizzo esatto, e la poverina quell'indirizzo "Top Secret" al sito "Ballerino" l'ha consegnato su un piatto d'argento. Il problema sta qua, il web non si usa solo per navigare,i qualcuno lo usa anche per lavorare con Banche, in borsa, ecc...ecc.... i referrer intaccano la Privacy e sono pericolosi se vanno a finire in cattive mani...qualcuno a priori e' in grado di stabilire se quel sito web usera' le informazioni per scopo commerciale ? posso elencarvi siti camufatti da perbenisti che non aspettano altro che qualche pesciolino abbocchi... e chi fa'Bankig on line? li risiedono informazioni mooooolto personali "lista movimenti saldo ecc..." ci si arriva attraverso assegnazione di link "Top secret" assegnati al momento e che mutano ad ogni nuova entrata, poi subito dopo va a divertirsi sul Web, (Al limite un sito "Ballerino" se volete ve lo segnalo io), dopo non resta che pregare San Gennaro ,San Nicolo, San Cristofaro.....Il Referrer blocca l'ultimo link visitato, inibendo il Relod (Aggiornamento) , e la ricarica del frame del link stesso per permettere di leggere le informazioni in esso contenute e con dei java script si leggono che e' una bellezza, adesso capiamo cosa significa leggere l'ultimo link visitato. Certo chi se ne frega che ci spiano girovagondo per il Web, ma andiamolo a raccontare a chi con il Web ci lavora (Banca,borsa ecc...ecc.. l'inibizione al Referrer Logging che Browser Seri danno la possibilita' di disabilitare e' una funzione importantissima a salvaguardia della privacy proprio per quelle persone che usano il Web per lavorare e non certo per chi scorazza per il web . Chi ha orecchie per intendere intenda. Ben vengono Browser come Opera e molti altri che danno la possibilita' di inibire i Referrer Logging a coloro che con il Web ci lavorano, non ha caso ce' questa opzione. I Referrer Logging sono stati messi al bando dalla nuova normativa sulla Privasy, e sembra che anche l'ultimo nato in casa Explorer la versione 7.0 si sia adeguata. Per noi comuni mortali caro Daitan3 chi se ne frega,come dici tu, ma questo forum sulla sicurezza ha il dovere d'informare chi non sa' determinate cose, non fosse altro per contrastare i Furboni che abbondano nel Web. Ogni informazione resa sulla sicurezza e'un dovere che spetta tutti noi, ed io ringrazio Gibi e te Daitan3 per l'ottimo lavoro di divulgazione che fate quotidianamente. Mannaggia Daitan che figuraccia che ho fatto "No Trace" mi ha fatto il referrer..... sssss non diciamolo a nessuno venivo da un sito porno.....Buonanotte
Indice del forum -> Assistenza Software
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Daitan3
Advanced Member
425 Messaggi |
Inserito il - 02/07/2003 : 08:46:50
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Prelude, hai intavolato un discorso interessante. Premesso che anche io sono un neofita e le poche cose che so le apprendo quotidianamente dal Forum,dai siti in internet e da amici piu' esperti ,,, ti diro' che personalmente evito da sempre come la peste di inserire dati come carta di credito ecc e di fare acquisti on-line ( anche se oggi esistono "tessere" prepagate come spiegatomi da STE ) . Per quanto riguarda il problema da te sollevato del discorso private-banking,borsa ecc ecc non conosco la situazione operativa e quindi non posso darti un parere su come funzionano certe cose. Immagino che il singolo utente da casa sua sia certamente a rischio a compiere certe operazioni se qualcuno ha deciso di rilevarne i movimenti o di danneggiarlo.
Da parte mia oltre a Antivirus e Firewall , Ad-Aware,Spyster,Stop Dialer,Antitroyan,Reg Cleaner,Spider ecc ecc + un costante monitoraggio non saprei che altro fare. Certamente , ed evitiamo finti perbenismi , il 90% dell'intero mondo (milioni di persone)che naviga in internet secondo le statitische si aggira ogni tanto (o spesso) su siti porno,eros ecc ecc con tutte le sfumature che non immagino nemmeno. L'unico modo per sfuggire a tutto cio' mi sembra uno e lo dico retoricamente: non navigare.
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Gimli
Moderatore
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Città: Belluno
1870 Messaggi |
Inserito il - 02/07/2003 : 10:48:39
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Per la parte "tecnica": sono quasi sicuro che non c'è modo di disabilitare il referrer in IE. Tempo fa avevo trovato (ma non provato) un programmino che si chiamava NoReferrer. Agisce come un proxy togliendo il referrer dai pacchetti inviati, solo che è sul computer locale. Era nel CD allegato a "Il manuale del giovane hacker", ma probabilmente si trova anche in rete.
Per la parte "soft":
Sarà che da quando frequento il forum sono diventato paranoico, ma meno iformazioni invio sulla Rete a mia insaputa meglio è. La cosa a mio parere più grave è che un sacco di opzioni "pericolose" sono abilitate di default: controlli activeX, cookies, referrer. Se uno non sa che cosa sono, o addirittura ne ignora l'esistenza, non può neppure difendersi. Al solito, l'unico modo per combattere l'abuso ai danni della nostra privacy è informarsi e venire informati adeguatamente.
Gimli |
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bondurant
Advanced Member
386 Messaggi |
Inserito il - 02/07/2003 : 13:06:55
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Salve,
mi inserisco anch io in questa discussione davvero interessante, e ringrazio Prelude per le delucidazioni sull'argomento. Personalmente sto per istallare Opera :-)
Non che usi C di credito o faccia home banking, ma semplicemente come dice Gimli cerco di dire il minimo indispensabie in rete (a parte che sono pure siciliano, quindi un po d'omertà è congenita!).
A questo prop. chiedo a voi esperti q.sa su Activex..al momento li ho abilitati, perchè quando ho prvato a disabilitare (come consigliavate qui) mi avevano dato dei problemi in navigazione (che ben non ricordo )..che sono?
grazie a tutti voi del grande servizoi di info che date,
ciao
Bond
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gibi
Moderatore
Città: N.D.
2107 Messaggi |
Inserito il - 02/07/2003 : 14:16:58
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Storia referrer: disabilitare i controlli ActiveX, il download dei file, NON memorizzare i temporary internet files e i cookies, cancellare l'Index.dat in modo ke non venga MAI + scritto, usare Ad-aware e Spybot all'avvio del SO, usare un buon firewall. Se ancora il referrer prende vos3 info... non so come aiutarvi!
ActiveX: disabilitandoli molte volte vi comparirà il messaggio -Le impostazioni di protezione correnti non consentono l'esecuzione dei controlli ActiveX su questa pagina. Di conseguenza, la pagina potrebbe non essere visualizzata correttamente-. Vuol dire ke delle volte (vds. htt ://[www].libero.it/) alcuni banner/pop-up pubblicitari NON verrano visualizzati o alcune pagine particolari NON verranno caricate.
Se siete certi ke la pagina ke non viene caricata NON contiene dialer allora riabilitate gli ActiveX e ricaricate la pagina.
Disabilitare gli ActiveX (e disabilitare il download dei file) serve a far sì ke NON vengano inavvertitamente o truffaldinamente scaricati e installati dei dialer sui vostri PC.
Se avete connessione veloci (dal DSL in su) potete evitare 'ste cose perké anke se scaricate i dialer questi NON possono collegarsi (a meno ke non abbiate anke un 56K/ISDN collegato a PC e liena telefonica).
Ciao!
gibi
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Donkey
New Member
27 Messaggi |
Inserito il - 02/07/2003 : 16:57:34
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Ed infine, oltre tutti i vari programmi consigliati, ve ne consiglio un altro, l' ennesimo: [www].adsubtract[.com]
In italiano, filtra tutte le connessioni, memorizzando i vari Cookie, File Temporanei e Storico Navigazione. Basta un click e li rimuove tutti!
Se ben settato (in Fitri), blocca la varia pubblicità, le finestre a scomparsa, l' aggiornamento automatico delle pagine web, i "Referenti" ed il contenuto attivo di AppletJava e JavaScript.
Potete scaricare la versione demo normale ed anche la PRO, ma ricordate di disattivare l' aggiornamento automatico del programma.
Come dicevo, l' ennesimo programma per difenderci un pò e per farci "gli affari nostri"!
Donkey
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genes
Senior Member
Città: Torino
172 Messaggi |
Inserito il - 02/07/2003 : 17:25:19
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Ed infine, oltre tutti i vari programmi consigliati, ve ne consiglio un altro, l' ennesimo: [www].adsubtract[.com]
In italiano, filtra tutte le connessioni, memorizzando i vari Cookie, File Temporanei e Storico Navigazione. Basta un click e li rimuove tutti!
Se ben settato (in Fitri), blocca la varia pubblicità, le finestre a scomparsa, l' aggiornamento automatico delle pagine web, i "Referenti" ed il contenuto attivo di AppletJava e JavaScript.
Potete scaricare la versione demo normale ed anche la PRO, ma ricordate di disattivare l' aggiornamento automatico del programma.
Come dicevo, l' ennesimo programma per difenderci un pò e per farci "gli affari nostri"!
Donkey
Ciao Donkey,saresti cosi gentile di spiegarmi passo passo come hai fatto x settare al meglio,presempio il no all'aggiornamento automatico o l'opz. lingua italiana,ecc.Sto visionando la versione Free (se non ho preso 1abbaglio)stiamo parlando di MessageSubtrac o no?
Ciao fammi sapere
genes |
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Donkey
New Member
27 Messaggi |
Inserito il - 02/07/2003 : 17:51:18
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No.
Parlo di "AdSubtract PRO Versione 2.52".
Non ci dovrebbero essere problemi per procedere con l' installazione.
Nel caso contrario, chiedimi pure.
Donkey
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genes
Senior Member
Città: Torino
172 Messaggi |
Inserito il - 02/07/2003 : 18:38:46
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quote:
No.
Parlo di "AdSubtract PRO Versione 2.52".
Non ci dovrebbero essere problemi per procedere con l' installazione.
Nel caso contrario, chiedimi pure.
Donkey
Ok e grazie
genes |
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Syrio
Advanced Member
Città: Taranto
462 Messaggi |
Inserito il - 02/07/2003 : 18:57:48
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Ciao prelude.Facendo il browsertest su pcflank, nei risultati a "referrer" miesce "la faccetta allegra";cio' sta a significare che non ho problemi con i referrer!!cmq io ho le classiche protezioni(firewall,antivirus,ad-aware,spybot e spywareblaster);inoltre se controlli bene alla fine del "browsertest" alla voce "Recommendation" dice:"Your browser (or firewall) set to block referrer so there is no risk to your privacy";piu' o meno vuol dire che un firewall,se settato bene,blocca i referrer;giusto???
ciao e spero di essere stato comprensibile
Syrio |
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Prelude
New Member
36 Messaggi |
Inserito il - 02/07/2003 : 20:32:38
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Ciao Syrio son contento per te. Hai per caso Opera come Browser o altri che permettono di non trasmettere il referrer log? che Firewall usi ? mi sembra che ci siano dei Firewall che inibiscono i referrer si contano sulle punta delle dita. Chi ha ha Explorer ed usa il suo Firewall unidirezionale (Blocca solo il traffico in entrata non quello in uscita), non puo' uscire indenne da quel Test. Se poi vuoi sottoporre il tuo Browser a test piu' complessi (Browser Spy) digita htt*://[www].gemal.dk/browserspy/ ciao Syrio
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