NoTrace Security Forum

NoTrace Security Forum
Home | Discussioni Attive | Discussioni Recenti | Segnalibro | Msg privati | Utenti | Download | cerca | faq | RSS | Security Chat
Nome Utente:
Password:
Salva Password
Password Dimenticata?

 Tutti i Forum
 Problemi con il Computer
 Hardware
 deframmentare la ram
 Forum Bloccato
 Versione Stampabile Bookmark this Topic Aggiungi Segnalibro
I seguenti utenti stanno leggendo questo Forum Qui c'è:
Autore Discussione Precedente Discussione Discussione Successiva  

knox
Senior Member




124 Messaggi


Inserito il - 22/03/2004 : 22:07:01  Mostra Profilo
Ciao a tutti...da qualke tempo uso un programmino free per deframmentare la ram che si kiama FAST Defrag.
Mi kiedo...fa male deframmentare spesso la ram?(Ora giuro che se mi rispondete che fa male alla prostata giuro che....mmmm )
Ciao a todos!!
K

Neo
Advanced Member


Città: Castellammare di Stabia


340 Messaggi

Inserito il - 25/03/2004 : 16:09:10  Mostra Profilo
Ciao knox, di tanto in tanto deframmentare la ram non fa male.
CIAO


Neo
Torna all'inizio della Pagina

ori
Moderatore


Città: Verona


2043 Messaggi

Inserito il - 26/03/2004 : 08:11:56  Mostra Profilo
Sento parlare di deframmentare le ram. Ma qualcuno mi sa dire effettivamente a cosa serve? Secondo me a nulla, o comunque a poco niente.
Spiego i motivi:
- le ram si azzerano ad ogni spegnimento di computer;
- i tempi di accesso alle ram sono costanti indipendentemente dalla posizione della cella di memoria richiesta;
- la rilocabilita` del codice rende indipendente il funzionamento del codice dalla sua posizione in ram;
- la gestione a pagine della memoria elimina il problema di trovare uno spazio di ram contiguo in cui far stare tutto il codice (istruzioni+dati) del processo;
- con l'ausilio del S.O., il processo non si accorge di essere in ram su celle contigue o frammentate su piu` pagine.
Dato questo, qualcuno sa spiegarmi a cosa serve la deframmentazione delle ram?
Torna all'inizio della Pagina

Gimli
Moderatore


Città: Belluno


1870 Messaggi

Inserito il - 26/03/2004 : 17:33:02  Mostra Profilo
Forse intende la deframmentazione del file di swap?
Ciao

--
Prima di postare, leggere:
htt*://[www].notrace.it/Forum2/FAQ.ASP
htt*://[www].catb.org/~esr/faqs/smart-questions.html
Torna all'inizio della Pagina

knox
Senior Member




124 Messaggi

Inserito il - 26/03/2004 : 20:43:38  Mostra Profilo
Il programma in questione (Fast Defrag) agisce sia sul file di swap che sulla ram.
Ori ti ringrazio per la spiegazione tecnica...ma posso risponderti soltanto dicendo cosa accade sul pc quando lancio il programma...
...semplicemente mi fa aumentare la ram libera, ossia ancora utilizzabile dalle applicazioni...
esempio: apro Fast Defrag e mi rileva che la ram attualmente usata dal sistema è, supponiamo, 156, mentre quella libera è 100. Bene...lancio il comando di "clean" (è il programma che lo kiama così) e la situazione cambia...memoria utilizzata=130; memoria libera=126.

Todo aqui!


Torna all'inizio della Pagina

ori
Moderatore


Città: Verona


2043 Messaggi

Inserito il - 29/03/2004 : 08:15:18  Mostra Profilo
Il fatto che deframmenti lo swap puo` essere utile, come per tutte le operazioni che riguardano l'accesso al disco.
Per quanto riguarda avere piu` ram libera dopo averla "deframmentata", non sarei cosi` sicuro che possa essere un vantaggio. Spiego il perche`:
- non puo` liberare la ram dei processi in esecuzione, perche` tanto se la riprenderebbero (se l'hanno avuta, allora vuol dire che serve);
- non puo` liberare la ram occupata dal S.O., per lo stesso motivo (oltre al fatto che il S.O. non dovrebbe permettere una cosa del genere)
- la ram che puo` liberare e` quella occupata da librerie linkate dinamicamente o quella "sporcata" da un processo che ha terminato la propria esecuzione.
Per la ram dei processi terminati, dovrebbe gia` pensarci il S.O. a liberarla.
Per quella delle librerie, non sarebbe da deallocare (a meno che non serva spazio per nuovi processi) in quanto, deallocandola, si rallenta l'entrata in esecuzione di un nuovo processo che richiede quelle particolari librerie deallocate.
Questo se e` cosi` che lavorano i programmi di deframmentazione delle ram.

knox, non e` che potresti fare un esperimento? Fai partire Word (guardando il tempo T1che ci impiega), lo chiudi e lo riapri, guardando quanto tempo T2 ci impiega per ripartire. Lo chiudi di nuovo e poi fai un giro di deframmentazione delle ram. Poi lo riapri e guardi quanto tempo (T3) ci impiega a ripartire. Se le mie supposizioni sono giuste, ci impiega lo stesso tempo della prima volta che lo hai aperto (o forse qualcosa di piu`) e non il tempo impiegato dalla seconda apertura (quella prima del defrag). Ossia T2<T1<=T3

Edited by - ori on 29/03/2004 08:15:52
Torna all'inizio della Pagina

knox
Senior Member




124 Messaggi

Inserito il - 30/03/2004 : 21:01:33  Mostra Profilo
Esperimento riuscito!! E poi ste cose empiriche sono sempre fighe...

Ecco a te i dati rilevati ori

T1=3.9 sec
T2=1.7 sec

...dopodichè lancio Fast Defrag e finalmente...

T3=3.7 sec

Caro ori...CVD!!

ps: ma cos'è una libreria? K

Torna all'inizio della Pagina

ori
Moderatore


Città: Verona


2043 Messaggi

Inserito il - 31/03/2004 : 08:59:14  Mostra Profilo
Come pensavo. Quindi non so quanto convenga deframmentare le ram (visto che questo comporta un rallentamento nell'avvio dei programmi).

Le librerie sono contenute in file (quelle linkate dinamicamente sono in file .DLL) e sono un insieme di procedure e funzioni che i programmi usano ma che non definiscono per conto proprio.
Queste librerie contengono funzioni e procedure di sistema (ossia i programmi le usano per accedere alle funzionalita` del S.O.) e sono comuni a piu` programmi (in questo modo il programmatore non deve scriversele da capo per ogni programma che scrive, anche perche` non sempre conosce come fare ad accedere alle funzionalita` del S.O.).
Poi ci sono le librerie comuni ad un set di programmi (ad esempio, quelle comuni ai vari programmi che compongono il pacchetto Office). Queste servono per scrivere una sola volta del codice usato da piu` programmi in posti diversi.
Quando un programma diventa un processo (programma: insieme di istruzioni compilate scritte in un file; processo: insieme di istruzioni compilate caricate in memoria pronto ad entrare in esecuzione), in memoria viene allocato lo spazio necessario per contenere tutto il codice e i dati _statici_ (ossia le variabili allocate a tempo di compilazione) e poi viene caricato il programma in memoria (gli spazi di memoria allocati dinamicamente durante l'esecuzione di un processo vanno a finire in un'altra area della memoria, detta HEAP. Se un programma non e` scritto bene e non dealloca i dati allocati dinamicamente, dopo la sua terminazione lascia della memoria allocata e a lungo andare impedisce al sistema di funzionare, in quanto rimane senza ram libera e senza swap).
Se un processo vuole usare delle librerie dinamiche, deve dichiararlo. In questo modo il S.O. sa che deve rendere disponibili tali librerie al processo, le carica in memoria (se non le ha gia` caricate in precedenza) e le linka dinamicamente. Ora il processo puo` andare in esecuzione, in quanto ha tutto cio` di cui necessita.
Un S.O. cerca di non deallocare le DLL presenti in memoria, in quanto ricaricarle costa, in termini di tempo. Infatti bisogna trovare il file in cui sono contenute nell'hd, leggerlo e trasferirlo in memoria.
Quando la ram finisce, si inizia a swappare, ma prima di fare questo si cerca di eliminare dalla ram una parte di cio` che non viene usato da piu` tempo (in quanto swappare costa).
Torna all'inizio della Pagina

franci
Senior Member



175 Messaggi

Inserito il - 31/03/2004 : 11:05:47  Mostra Profilo
ori, sei bravissimo a spiegare!!! ho capito (a grandi linee) anch'io!

Torna all'inizio della Pagina

ori
Moderatore


Città: Verona


2043 Messaggi

Inserito il - 31/03/2004 : 11:45:53  Mostra Profilo
Grazie, e` tutta esperienza che ho fatto con i colleghi di studi.
Se servono altre delucidazioni a riguardo, sempre disponibile
Torna all'inizio della Pagina

knox
Senior Member




124 Messaggi

Inserito il - 31/03/2004 : 16:41:35  Mostra Profilo
Grazie mille Ori!!
K

Torna all'inizio della Pagina
  Discussione Precedente Discussione Discussione Successiva  

 Forum Bloccato
 Versione Stampabile Bookmark this Topic Aggiungi Segnalibro
Vai a:
NoTrace Security Forum
© Nazzareno Schettino
RSS NEWS
Torna all'inizio della Pagina
Pagina generata in 0,22 secondi. TargatoNA | SuperDeeJay | Snitz Forums 2000